Date: 13.10.2015 Le Temps 1211 Genève 2 022/ 888 58 58 www.letemps.ch Genre de média: Médias imprimés Type de média: Presse journ./hebd. Tirage: 37'021 Parution: 6x/semaine N° de thème: 377.116 N° d'abonnement: 1094772 Page: 12 Surface: 61'868 mm² Indo-Européens, le peuple introuvable qui hante les fantasmes racistes ARCHÉOLOGIE Inventée par Les linguistes et accaparée par Les nazis, cette ethnie originelle continue à se dérober. Auteur d'une somme sur la question et invité à Genève pour une conférence, Jean-Paul Demoule déconstruit le mythe Etablis en Anatolie, les Hittites étaient l'une des branches présumées de l'arbre généalogique indo-européen. (GETTY IMAGES) NIC ULMI C'est l'histoire d'une ethnie introu- vable, malgré une quête acharnée. L'existence de nos ancêtres les Indo-Européens, source commune des langues et des civilisations du Vieux Continent, a été formulée par hypothèse au XIXe siècle. Les lin- guistes ont brandi des pièces à conviction, les archéologues ont cherché des traces en vain, les idéo- logues se sont emparés de droites». Auteur d'un vaste ouvrage ment connues qui parlent des landétaillant la façon dont le concept gues indo-européennes telles que le s'est bâti (Mais où sont passés les grec, le sanskrit ou le hittite. Jeune Indo-Européens? Le mythe dôrigine archéologue, en commençant à de l'Occident, Seuil, 2014), l'archéo- accumuler de l'information là-deslogue français Jean-Paul Demoule sus, je me suis aperçu que la solution sera à Genève pour une conférence se dérobait. Je me suis dit que le publique, jeudi 15 octobre*. problème était mal posé. INTERVIEW C'est la première fois que vous consaLa notion a-t-elle toujours cours dans crez un ouvrage au sujet, mais vous y le monde actuel? Dans le monde travaillez depuis 35 ans... C'était un savant, elle est très à la mode: ça fait problème fascinant, dont la résolu- partie des grands enjeux, ceux qui tion devait forcément passer par font parler de vous si vous travaillez l'archéologie - c'est-à-dire par la là-dessus... Ce n'était pas le cas il y a l'idée. Le mythe de ce peuple conqué- découverte des traces matérielles quelques années. Après le nazisme, rant alimente dès lors quelques d'un ou de plusieurs peuples se pendant 25 ans, il y a eu très peu de délires majeurs, dont le nazisme et déplaçant dans l'espace et aboutis- travaux. Le sujet est revenu à la fin le suprématisme des «nouvelles sant aux populations historique- des années 7o et, aujourd'hui, il est Observation des médias Analyse des médias Gestion de l'information Services linguistiques ARGUS der Presse AG Rüdigerstrasse 15, case postale, 8027 Zurich Tél. 044 388 82 00, Fax 044 388 82 01 www.argus.ch Réf. Argus: 59375399 Coupure Page: 1/3 Date: 13.10.2015 Le Temps 1211 Genève 2 022/ 888 58 58 www.letemps.ch Genre de média: Médias imprimés Type de média: Presse journ./hebd. Tirage: 37'021 Parution: 6x/semaine entré dans le système académique à une population que, dans l'Europe anglo-saxon. J'étais dernièrement à d'alors, on assassine, on expulse ou Iéna, en Allemagne, où des généti- on spolie dès qu'il y a un problème. ciens d'un institut Max Planck ont montré qu'il y avait des ressem- Cela crée une situation schizophré- N° de thème: 377.116 N° d'abonnement: 1094772 Page: 12 Surface: 61'868 mm² début, puisque la notion tient à la découverte du sanskrit, on situe ce peuple en Inde. Un érudit suisse, le Genevois Adolphe Pictet, invente ensuite la paléontologie linguistique: nique, très présente au XVIIIe siècle. recherche les mots communs aux blances génétiques, il y a 5000 ans, Des gens comme Voltaire se on différentes langues, on considère entre la région des steppes et le nord demandent: est-ce qu'on doit vrai- qu'ils appartiennent à la langue de l'Europe. Si vous voulez vous faire financer, plutôt que de dire «j'ai ment notre culture à ce peuple de d'origine et on suppose qu'ils gardiens de chèvres qui vivaient décrivent le paysage et la société où retrouvé des ressem- blances entre 15 squelettes de telle région et 15 de telle dans le désert? cette langue était parlée. Si on trouve La quête d'une langue source et d'un les mêmes mots pour désigner le chêne, le hêtre et le mouton, on en déduit que ces éléments étaient préexpression, à désigner un «berceau à sents dans la patrie originelle. Pour roulettes»... Dans la première moitié péens»... En dehors du monde académique, l'idée habite certains du XIXe siècle, la linguistique est Pictet, le berceau idéal est donc l'Asie nationalismes, y compris en Russie une science allemande. En l'ab- centrale montagneuse, l'Afghanissence d'unité politique, la langue tan, avec des paysages qui reset en Inde. est la seule chose qui définit l'iden- semblent un peu à la Suisse... Plus Vous évoquez deux choses à l'origine tité allemande: la notion d'un tard, le berceau bouge vers les stedu mythe: la quête européenne d'un peuple originel est alors une ppes au nord de la mer Noire, dans mythe fondateur et la découverte des manière de penser l'unité de la l'Ukraine actuelle. Puis, à partir de ressemblances entre les langues. Un nation. A partir de la linguistique, la fin du XIXe siècle, les savants allede ces deux aspects engendre-t-il on voit apparaître ainsi l'idée d'un mands nationalistes proposent la l'autre? Ça commence sur le plan peuple indo-européen, que les Alle- Baltique, la Scandinavie et le nord linguistique. Les linguistes sérieux mands appellent «indo-germa- de l'Allemagne. Les Anglais conti- autre», vous dites «j'ai retrouvé les Indo-Euro- peuple originel aboutit, selon votre disent d'ailleurs que la question nique » et qui coïncide avec les nuent à préférer un berceau asiaindo-européenne est purement lin- Germains tout court. Des bords de tique, plutôt proche-oriental, et les guistique. Dès la Renaissance, on la Baltique, ce groupe humain Français sont partagés. avait remarqué ces ressemblances. Comment l'hypothèse indo-euroOn avait alors un principe explicatif péenne alimente-t-elle celle d'une dans la Bible: Dieu parle en hébreu «race aryenne»? Le mot «aryen», utià Adam. Il y avait donc des érudits lisé par le nazisme et repris dans la qui essayaient de faire dériver le latin et le grec de l'hébreu. A partir du politique raciale du gouvernement moment où laBible perd de son autode Vichy, est un synonyme d'«in- «La notion d'un peuple originel rité, au XVIIe-XVIIIe siècle, et qu'on découvre le sanskrit (la langue ancienne de l'Inde), le champ des hypothèses devient plus vaste. On a un exemple à disposition: les langues romanes - français, espagnol, ita- est une manière de penser l'unité de la nation» JEAN-PAUL DEMOULE, ARCHÉOLOGUE do-européen». Les textes indiens les plus anciens, datés de 15oo à 1000 av. J.-C., décrivent les luttes des forces du bien contre celles du mal: les premières sont appelées arya et les secondes, dâsas. Certains lien... - descendent du latin à travers serait parti à la conquête du indo-européanistes ont voulu penla conquête romaine. On essaie dès monde, s'abâtardissant à mesure ser que ces légendes décrivaient des lors d'appliquer cet exemple familier qu'il allait vers le Sud: il faudrait faits réels, et notamment l'arrivée pour expliquer les ressemblances. donc restaurer, dit-on, sa pureté des Indo-Européens en Inde. A partir delà, l'hypothèse indo-eu- originelle... A partir de la fin du ropéenne sert de solution pour un XIXe siècle, les Indo-Européens Y a-t-il des traces archéologiques qui autre problème, propre à l'Europe. deviennent un objet scientifique étayent le mythe? On raisonne souTout groupe humain a un mythe pour les autres pays d'Europe. vent de manière circulaire: si on d'origine. Dans le cas des Européens, Concernant le «berceau à rou- suppose que les Indo-Européens ce mythe est donné par la Bible. Mais lettes», on observe une logique de viennent des steppes d'Ukraine, dès on doit la Bible aux Juifs, c'est-à-dire rapatriement d'Est en Ouest. Au qu'on fait des trouvailles dans cette Observation des médias Analyse des médias Gestion de l'information Services linguistiques ARGUS der Presse AG Rüdigerstrasse 15, case postale, 8027 Zurich Tél. 044 388 82 00, Fax 044 388 82 01 www.argus.ch Réf. Argus: 59375399 Coupure Page: 2/3 Date: 13.10.2015 Le Temps 1211 Genève 2 022/ 888 58 58 www.letemps.ch Genre de média: Médias imprimés Type de média: Presse journ./hebd. Tirage: 37'021 Parution: 6x/semaine N° de thème: 377.116 N° d'abonnement: 1094772 Page: 12 Surface: 61'868 mm² région, on va dire: «Voilà, ce sont les réseau, par des contacts entre popu- Indo-Européens»... lations, plutôt que sur la base d'un péenne, comment expliquer les res- arbre généalogique qui partirait d'un point unique. Malheureusement, les modèles complexes se semblances des langues? Ces ressem- vendent plus difficilement que les Si l'on écarte l'hypothèse indo-euro- blances sont plus complexes - et explications simples. beaucoup moins nombreuses - * Uni Dufour, salle U600, à 18h30 qu'on ne veut bien le dire. On peut les expliquer avec un modèle en Observation des médias Analyse des médias Gestion de l'information Services linguistiques ARGUS der Presse AG Rüdigerstrasse 15, case postale, 8027 Zurich Tél. 044 388 82 00, Fax 044 388 82 01 www.argus.ch Réf. Argus: 59375399 Coupure Page: 3/3