compte rendu de la reunion du geracfas du 28 novembre 2007 a l

COMPTE RENDU DE LA REUNION DU GERACFAS
DU 28 NOVEMBRE 2007 A L’IFAS DE CAVAILLON
Etaient présents :
M. G’BETIE Martin : directeur IFSI/IFAS de Martigues
Mme DAINECHE Souria : formatrice IFSI/IFAS Martigues
Mme PAGES-GOMEZ Liliane : directrice IFAS Cavaillon
Mme MIRA Laurette : formatrice IFAS Cavaillon et déléguée GERACFAS
Mme ABSSI Véronique : formatrice IFSI/IFAS Ste Marie à Nice
Mme GUESNIER Emmanuelle : formatrice Croix Rouge Nice
Mme SOLER Nicole : IFAS de Orange
Mme HERMEL Cathy : IFAS de Orange
Mme CORNER Donatella : IFAS GRETA Cannes Grasse
Mme ICART Josiane : IFSI de Cannes
Mme GLEIZE Cécile : IFSI Digne les Bains
Mme BARONIAN Nicole : IFAS St Martin Marseille
Mme LE PALEC Françoise : IFAS CDG Marseille
Mme JULIEN Suzanne : IFSI La Blancarde à Marseille
Mme FABRE Marie-Thérèse : IFSI Ste Marie Nice
Mme ASTIER Evelyne : IFAS Chantoiseau Briançon
Mme BLANC-GRANOUILLET Rolade : IFAS Chantoiseau Briançon
Les autres IFAS sont excusés
-La réunion débute par une présentation de la nouvelle directrice de l’IFAS de Cavaillon,
qui a pris ses fonctions en juin 2006.
-Tour de table pour la présentation des participants
-Approbation du compte rendu de la précédente réunion
-Informations relatives à la dernière réunion CNA qui a eu lieu les 9 et 10 novembre
2006.
•à ce jour, le compte rendu n’est pas terminé et n’a donc pu être transmis
•les déplacements engendrés pour la MSP du module 3 devraient être remboursés
(jusqu’à présent, ce remboursement était refusé car cette MSP correspond à la
validation d’un module et non pas d’un diplôme)
-Laurette Mira rappelle aux participants qu’elle n’est plus déléguée mais trésorière
adjointe. Le poste est donc vacant, de même que celui de suppléant. Elle insiste sur le fait
qu’un manque de représentation de la région au niveau des instances est un handicap
certain. En effet, les informations ne seront pas toujours connues.
Un appel à candidature est alors lancé.
Mmes Véronique ABSSI et Emmanuelle GUESNIER se portent volontaires, la première en
tant que déléguée et la seconde en tant que suppléante. Nous les remercions chaleureusement.
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Mme Mira les informe de son soutien. Elle souligne la richesse des échanges lors de ces
réunions et l’avantage de la prise en charge des frais divers par le GERACFAS.
Les prochaines dates pour l’assemblée générale et la journée d ‘études sont fixées les 29 et 30
mars 2007.
-Mme Mira transmet ensuite un texte édité par le syndicat sud santé. Ce texte est une
proposition de décret relatif aux actes professionnels des aides-soignants. Ce texte n’est
pas cautionné par le GERACFAS.
Il semblerait que ce texte circule sur Paris. Il aurait été transmis aux instances
gouvernementales mais il est en parfaite contradiction avec le programme officiel.
Ce texte suscite de nombreux échanges et questionnements au sein du groupe : quelle est sa
provenance exacte ? Quels en sont les enjeux et les finalités ? Quel est le niveau de formation
exigé ?…
Une personne signale qu’il faut être vigilant par rapports à certains écrits. Elle a par ailleurs
relevé dans un livre récemment édité, que l’aide-soignant pouvait changer les poches
d’alimentation entérale. En tout cas, si ce n’est pas écrit de manière claire et précise, cela
laisse libre cours à une interprétation qui pourrait être dangereuse.
En fait, Mme Mira a reçu ce texte par mail hier soir et n’a pas toutes les informations, elle se
propose donc de se renseigner afin d’apporter des réponses aux questions du groupe.
Le texte est ensuite étudié point par point. Globalement :
•il s’agit d’une refonte peu innovatrice à partir du décret infirmier
•la notion de responsabilité de l’IDE sur les actes AS n’apparaît pas
•il est mis en avant une notion de coopération et non plus de
collaboration
•l’IDE est sollicitée par l’AS uniquement en situation d’urgence
•l’AS a un rôle propre
•elle a également un rôle sur prescription médicale ou sur protocole
Ce texte habilite l’aide-soignant à réaliser des soins que la législation, à ce jour, n’autorise
pas. De plus, l’intitulé de certains soins manque de précision.
SOINS REALISABLES PAR L’AS (selon le texte) :
•mesure de la saturation
•soins cutanés pré-opératoires
•recueil de sang capillaire
•accompagnement des personnes du service lors de transfert d’établissement
•administration en aérosol de produits médicamenteux
•renouvellement des pansements de soins d’escarres
•soins de bouche avec application de produits médicamenteux
•application de collyres médicamenteux
•pose de timbre préparé par l’infirmière
•changement des poches de sérum physiologique pour lavage vésical
•lavement colique évacuateur
•recueil aseptique des urines par voies naturelles
•changement de poches d’urines et d’urostomie
•changement de poche à colostomie définitive
•changement de redon
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•changement de bocaux d’aspiration
•pose de système de drainages évacuateurs (+ à préciser)
•jury d’admission lors du concours d’entrée à l’école AS
SOINS REALISABLES PAR L’AS NECESSITANT PLUS DE PRECISION
•mise en place du matériel pour procédure d’isolement des patients : quel type
d’isolement ?
•participation à la surveillance et à l’évaluation des engagements thérapeutiques :
sens ?
•1er lever avec kinésithérapeute : pourquoi l’IDE n’apparaît-elle pas ?
•participation à l’alimentation parentérale : quelle est la limite de cette
participation ?
•pose de systèmes d’immobilisation après rééducation : quels types de systèmes ?
Nous attendons avec impatience les retombées de ce texte ! ! !
-La réflexion est ensuite orientée sur la grille d’évaluation du module 3.
Valide-t-on réellement le module 3 ou l’année de formation ? N’oublions pas que cette MSP a
lieu avant la fin de la formation et avant le stage de professionnalisation donc l’apprentissage
est encore en cours.
Une personne souligne la difficulté de certains jurys pour attribuer la note, les enjeux sont
différents mais ce n’est pas encore entré dans les mœurs.
Il est constaté lors de l’échange des pratiques différentes d’un IFAS à l’autre quant à la
transmission de la note de cette MSP. Certains jurys transmettent la note à la fin de l’épreuve,
d’autres la transmettent à l’IFAS qui se charge alors de l’information de l’élève (notation et
appréciation). Le principal argument avancé est que l’élève peut réajuster ses pratiques
puisqu’il lui reste un stage à effectuer.
A noter que cette MSP doit être organisée par la DDASS, il serait intéressant de redéfinir cette
notion d’organisation.
Il est difficile de se détacher de l’ancien DPAS et de rester dans la validation d’une
compétence. Mais comment délimiter une compétence dans laquelle on retrouve les 7 autres ?
De plus le soin ne peut pas être « parcellisé » : il inclut l’organisation, le respect de l’hygiène,
la relation effective avec la personne etc.
Enfin, les grilles attribuent des points pour d’autres compétences que la réalisation des soins.
Le candidat gagne alors des points alors que son soin était passable.
Aux dires des élèves et d’après ce qu’ils entendent des anciens, ils ont l’impression d’une
formation au rabais. Le discours des soignants lors des épreuves MSP du module 3, va aussi
dans ce sens : « ils ne sont pas prêts ». Ce qui paraît normal, compte tenu que la formation
n’est pas encore terminée.
Mme Mira insiste sur la nécessité de valoriser ce nouveau programme.
L’échange s’oriente ensuite sur le rattrapage de cette MSP module 3 :
•il s’effectue sur le stage de professionnalisation
•si échec au rattrapage : l’élève a 5 ans pour revalider et il a le choix de l’école. Se
pose cependant le problème du coût du module (aux environs de 1500 euros).
-Distribution d’un document issu d’une réflexion des IFAS + DDASS de Bretagne sur les
modalités d’évaluation des modules. Ce document peut servir de support de travail.
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-Réflexion autour des MSP formatives :
Il est constaté des difficultés de mises en lien lors des MSP. Chacun s’exprime pour informer
de ses pratiques :
•un IFAS réalise systématiquement une MSP formative avec le référent
•un autre se positionne en disant qu’il n’effectue pas de MSP formative sur le
terrain et ce, pour diverses raisons : le terrain est formateur, nécessité d’un
accompagnement du terrain pour réaliser cette MSP et ce n’est pas toujours
évident d’avoir des soignants disponibles, notion de responsabilité du formateur
pas très clairement définie, impression d’arriver en terrain conquis comme si le
formateur était détenteur du savoir. La MSP formative se fait donc à l’école en
salle de TP en utilisant les acquis du terrain. Les formateurs se rendent 2 à 3 fois
sur les terrains de stage pour faire des liens entre théorie et pratique et entre les
soignants et l’élève.
L’important est de formaliser les modalités de ce suivi tout en respectant le projet
pédagogique et la conception que l’on a de ce suivi.
Mme Mira propose pour une prochaine réunion de solliciter la MACSF, compagnie
d’assurances qui propose des assurances aux formateurs. Des juristes pourraient intervenir sur
le thème de la responsabilité du formateur .
Elle demande également qu’on lui transmette via internet toute question d’ordre juridique.
•Un formateur explique que la direction de son IFSI a transmis des consignes sur le
suivi des étudiants infirmiers en stage : si un étudiant applique des prescriptions
médicales, cela doit être validé par l’IDE, il n’y aurait pas de protection du
formateur + il leur est interdit de toucher le patient car le formateur ne fait pas
partie du service.
Existe t-il un texte de loi qui régisse le positionnement du formateur sur les terrains de stage ?
Si le terrain de stage fait partie de l’institution pour laquelle on travaille, est-on juridiquement
couvert ?
Le lien entre les terrains de stage et les écoles, ce sont les conventions : ne peut-on inclure
dans ces conventions que le formateur est habilité à venir sur les terrains de stage pour réaliser
une MSP formative seul ?
L’important est de développer le travail de tutorat des élèves sur le terrain, tout en maintenant
un suivi sur le terrain. En effet, les élèves ont besoin de se sentir « soutenus ». Certains se sont
retournés contre les écoles lors de problématiques de stage graves, en dénonçant le peu de
présence des formateurs sur le terrain.
Mme Mira propose de mener une réflexion sur la conception de l’évaluation formative. Elle a
réalisé elle même un travail écrit intitulé « évaluation formative : mythe ou réalité ? ». Au
cours de ce travail, elle a mené une enquête, dont elle propose de faire la synthèse lors d’une
prochaine réunion. De plus, il serait intéressant de trouver un intervenant expert dans ce
domaine afin d’apporter une information générale au groupe.
-Règlement intérieur des IFAS :
Un tour de table est effectué afin de cibler les éléments nouveaux inclus dans le règlement de
chaque IFAS. Il en ressort des pratiques communes avec un rajout, pour certains, sur les
règles de laïcité et sur la charte informatique et libertés (il est demandé aux élèves
l’autorisation de diffuser leur nom sur internet).
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-Dossiers de bourse :
Le conseil régional a financé des postes informatiques suite à une téléprocédure mise en place
pour effectuer les demandes de bourse. Cette démarche s’inscrit dans une politique de
régionalisation, avec la nécessité toutefois de justifier l’utilisation de ces ordinateurs (un
projet doit être construit en amont). Une grande majorité des participants n’étaient pas au
courant de cette information.
-Grille élaborée par la DDASS concernant le récapitulatif des notes des élèves AS :
Elle est à compléter et à transmettre à la DDASS. Elle remplacera l’envoi des dossiers des
élèves.
-Exclusion définitive de la formation :
L’exclusion définitive, après un passage au conseil technique amène t-elle à l’annulation des
modules validés ? L’élève peut-il demander à présenter le ou les modules non validés ?
Les réponses à ces questions sont à rechercher.
L’échange s’oriente ensuite sur des cas divers où les élèves ont fait recours au tribunal
administratif. Il en ressort la nécessité d’une traçabilité des enseignements donnés et la
nécessité de respecter les procédures pour éviter le vice de forme.
-Démarche qualité :
Il est important de réfléchir et travailler sur la démarche qualité dans le contexte actuel de la
régionalisation. Il serait même préférable d’anticiper ce travail en vue d’une éventuelle
accréditation.
Actuellement une démarche de la région est en cours, centrée essentiellement sur l’aspect
financier (gestion des budgets des écoles). Mais une question a été soulevée concernant les
apports pédagogiques : y a t-il des inspections des enseignements donnés ? (comme cela se
fait dans l’éducation nationale). A suivre…
Les dates des prochaines réunions sont fixées les :
14 février 2007 à l’IFSI/IFAS de Martigues
et le 28 juin 2007 à l’IFSI/IFAS Sainte Marie de Nice
L’ordre du jour du 14-02-07 est le suivant :
-suivi pédagogique : modalités et supports utilisés
-questions juridiques (intervenant à confirmer)
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