National Finance Finances nationales

Second Session
Fortieth Parliament, 2009
SENATE OF CANADA
Proceedings of the Standing
Senate Committee on
National Finance
Chair:
The Honourable JOSEPH A. DAY
Tuesday, March 10, 2009
Wednesday, March 11, 2009
Thursday, March 12, 2009
Issue No. 3
First, second and third (final) meetings on:
Bill C-10, An Act to implement certain provisions
of the budget tabled in Parliament on
January 27, 2009 and related fiscal measures
Second meeting on:
The 2009-2010 Estimates
INCLUDING:
THE FOURTH REPORT OF THE COMMITTEE
(First Interim Report on the 2009-2010 Estimates)
THE FIFTH REPORT OF THE COMMITTEE
(Bill C-10)
APPEARING:
The Honourable James M. Flaherty, P.C., M.P.
Minister of Finance
Ted Menzies, M.P., Parliamentary Secretary
to the Minister of Finance
WITNESSES:
(See back cover)
Deuxième session de la
quarantième législature, 2009
SÉNAT DU CANADA
Délibérations du Comité
sénatorial permanent des
Finances nationales
Président :
L’honorable JOSEPH A. DAY
Le mardi 10 mars 2009
Le mercredi 11 mars 2009
Le jeudi 12 mars 2009
Fascicule n
o
3
Première, deuxième et troisième (dernière) réunions concernant :
Le projet de loi C-10, Loi portant exécution de certaines
dispositions du budget déposéau Parlement le 27 janvier 2009
et mettant en oeuvre des mesures fiscales connexes
Deuxième réunion concernant :
Le Budget des dépenses 2009-2010
Y COMPRIS :
LE QUATRIÈME RAPPORT DU COMITÉ
(Premier rapport provisoire sur le Budget des dépenses 2009-2010)
LE CINQUIÈME RAPPORT DU COMITÉ
(Projet de loi C-10)
COMPARAISSENT :
L’honorable James M. Flaherty, C.P., député,
ministre des Finances
Ted Menzies, député, secrétaire parlementaire
du ministre des Finances
TÉMOINS :
(Voir àl’endos)
47055-47077-47080

THE STANDING SENATE COMMITTEE ON
NATIONAL FINANCE
The Honourable Joseph A. Day, Chair
The Honourable Irving R. Gerstein, Deputy Chair
and
The Honourable Senators:
* Cowan Mitchell
(or Tardif) Moore
De Bané, P.C. Nancy Ruth
Di Nino Neufeld
Eggleton, P.C. Ringuette
Fox, P.C. Rivard
Hubley
* LeBreton, P.C.
(or Comeau)
*Ex officio members
(Quorum 4)
Changes in membership of the committee:
Pursuant to rule 85(4), membership of the committee was
amended as follows:
The Honourable Senator Moore replaced the Honourable
Senator Chaput (March 12, 2009).
The Honourable Senator Hubley replaced the Honourable
Senator Callbeck (March 12, 2009).
The Honourable Senator Fox, P.C., replaced the Honourable
Senator Day (March 12, 2009).
The Honourable Senator Callbeck replaced the Honourable
Senator Peterson (March 10, 2009).
The Honourable Senator Peterson replaced the Honourable
Senator Callbeck (March 9, 2009).
The Honourable Senator Di Nino replaced the Honourable
Senator Meighen (March 5, 2009).
The Honourable Senator Mitchell replaced the Honourable
Senator Banks (March 5, 2009).
The Honourable Senator Meighen replaced the Honourable
Senator Di Nino (March 4, 2009).
The Honourable Senator Banks replaced the Honourable Senator
Mitchell (March 3, 2009).
LE COMITÉSÉNATORIAL PERMANENT DES
FINANCES NATIONALES
Président : L’honorable Joseph A. Day
Vice-président : L’honorable Irving R. Gerstein
et
Les honorables sénateurs :
* Cowan Mitchell
(ou Tardif) Moore
De Bané, C.P. Nancy Ruth
Di Nino Neufeld
Eggleton, C.P. Ringuette
Fox, C.P. Rivard
Hubley
* LeBreton, C.P.
(ou Comeau)
*Membres d’office
(Quorum 4)
Modifications de la composition du comité:
Conformément àl’article 85(4) du Règlement, la liste des
membres du comitéest modifiée, ainsi qu’il suit :
L’honorable sénateur Moore a remplacél’honorable sénateur
Chaput (le 12 mars 2009).
L’honorable sénateur Hubley a remplacél’honorable sénateur
Callbeck (le 12 mars 2009).
L’honorable sénateur Fox, C.P., a remplacél’honorable sénateur
Day (le 12 mars 2009).
L’honorable sénateur Callbeck a remplacél’honorable sénateur
Peterson (le 10 mars 2009).
L’honorable sénateur Peterson a remplacél’honorable sénateur
Callbeck (le 9 mars 2009).
L’honorable sénateur Di Nino a remplacél’honorable sénateur
Meighen (le 5 mars 2009).
L’honorable sénateur Mitchell a remplacél’honorable sénateur
Banks (le 5 mars 2009).
L’honorable sénateur Meighen a remplacél’honorable sénateur
Di Nino (le 4 mars 2009).
L’honorable sénateur Banks a remplacél’honorable sénateur
Mitchell (le 3 mars 2009).
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Also available on the Internet: http://www.parl.gc.ca
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ORDER OF REFERENCE
Extract from the Journals of the Senate, Thursday,
March 5, 2009:
Second reading of Bill C-10, An Act to implement certain
provisions of the budget tabled in Parliament on
January 27, 2009 and related fiscal measures.
The Honourable Senator Di Nino moved, seconded by
the Honourable Senator LeBreton, P.C., that the bill be read
the second time.
After debate,
The question being put on the motion, it was adopted, on
division.
The bill was then read the second time, on division.
The Honourable Senator Di Nino moved, seconded by
the Honourable Senator Comeau, that the bill be referred to
the Standing Senate Committee on National Finance.
The question being put on the motion, it was adopted.
Paul C. Bélisle
Clerk of the Senate
ORDRE DE RENVOI
Extrait des Journaux du Sénat du jeudi 5 mars 2009 :
Deuxième lecture du projet de loi C-10, Loi portant
exécution de certaines dispositions du budget déposéau
Parlement le 27 janvier 2009 et mettant en oeuvre des
mesures fiscales connexes.
L’honorable sénateur Di Nino propose, appuyépar
l’honorable sénateur LeBreton, C.P., que le projet de loi
soit lu pour la deuxième fois.
Après débat,
La motion, mise aux voix, est adoptée avec dissidence.
Le projet de loi est alors lu pour la deuxième fois, avec
dissidence.
L’honorable sénateur Di Nino propose, appuyépar
l’honorable sénateur Comeau, que le projet de loi soit
renvoyéau Comitésénatorial permanent des finances
nationales.
La motion, mise aux voix, est adoptée.
Le greffier du Sénat,
12-3-2009 Finances nationales 3:3

MINUTES OF PROCEEDINGS
OTTAWA, Tuesday, March 10, 2009
(6)
[English]
The Standing Senate Committee on National Finance met this
day, at 9:15 a.m., in room 2, Victoria Building, the chair, the
Honourable Joseph A. Day, presiding.
Members of the committee present: The Honourable Senators
Chaput, Day, De Bané, P.C., Di Nino, Eggleton, P.C.,
Gerstein, Mitchell, Nancy Ruth, Neufeld, Peterson, Ringuette
and Rivard (12).
Other senators present: The Honourable Senators Banks,
McCoy, Murray, P.C., and Stratton (4).
In attendance: Guy Beaumier and Jean-François Nadeau,
Analysts, Parliamentary Information and Research Service,
Library of Parliament.
Also in attendance: The official reporters of the Senate.
Pursuant to the order of reference adopted by the Senate on
Thursday, March 5, 2009 the committee began its examination of
Bill C-10, An Act to implement certain provisions of the budget
tabled in Parliament on January 27, 2009 and related fiscal
measures.
APPEARING:
The Honourable James M. Flaherty, P.C., M.P., Minister of
Finance;
Ted Menzies, M.P., Parliamentary Secretary to the Minister of
Finance.
WITNESSES:
Department of Finance Canada:
Yves Giroux, Director, Social Policy, Federal-Provincial
Relations and Fiscal Policy Branch;
Erin O’Brien, Chief, Microeconomic Policy Analysis, Policy
Analysis and Coordination;
Gérard Lalonde, Director, Tax Legislation Division, Tax
Policy Branch;
Alison McDermott, Senior Chief, Revenue and Expenditure
Policy, Fiscal Policy Division.
Treasury Board of Canada Secretariat:
Hélène Laurendeau, Assistant Secretary, Labour Relations and
Compensation Operations.
Mr. Flaherty made a presentation and, with Messrs. Menzies,
Giroux and Lalonde and Mmes. O’Brien, Laurendeau and
McDermott, answered questions.
At 10:20 a.m., the committee suspended.
At 10:24 a.m., the committee resumed.
PROCÈS-VERBAUX
OTTAWA, le mardi 10 mars 2009
(6)
[Traduction]
Le Comitésénatorial permanent des finances nationales se
réunit aujourd’hui, à9 h 15, dans la pièce 2 de l’édifice Victoria,
sous la présidence de l’honorable Joseph A. Day (président).
Membres du comitéprésents : Les honorables sénateurs
Chaput, Day, De Bané, C.P., Di Nino, Eggleton, C.P.,
Gerstein, Mitchell, Nancy Ruth, Neufeld, Peterson, Ringuette et
Rivard (12).
Autres sénateurs présents : Les honorables sénateurs Banks,
McCoy, Murray, C.P., et Stratton (4).
Également présents : Guy Beaumier et Jean-François Nadeau,
analystes, Service d’information et de recherche parlementaires,
Bibliothèque du Parlement.
Aussi présents : Les sténographes officiels du Sénat.
Conformément àl’ordre de renvoi adoptépar le Sénat
le jeudi 5 mars 2009, le comitéentreprend l’examen du projet de
loi C-10, Loi portant exécution de certaines dispositions du
budget déposéau Parlement le 27 janvier 2009 et mettant en
œuvre des mesures fiscales connexes.
COMPARAÎT :
L’honorable James M. Flaherty, C.P., député, ministre des
Finances;
Ted Menzies, député, secrétaire parlementaire du ministre des
Finances.
TÉMOINS :
Ministère des Finances Canada :
Yves Giroux, directeur, Politique sociale, Direction des
relations fédérales-provinciales et de la politique sociale;
Erin O’Brien, chef, Analyse des politiques microéconomiques,
Analyse des politiques et de la coordination;
Gérard Lalonde, directeur, Division de la législation de
l’impôt, Direction de la politique de l’impôt;
Alison McDermott, chef principale, Analyse et prévision des
dépenses et des recettes, Division de la politique fiscale.
Secrétariat du Conseil du Trésor du Canada :
Hélène Laurendeau, secrétaire adjointe, Relations de travail et
opérations de rémunération.
M. Flaherty fait une déclaration et, de concert avec
MM. Menzies, Giroux et Lalonde et Mmes O’Brien,
Laurendeau et McDermott, répond aux questions.
À10 h 20, le comitésuspend ses travaux.
À10 h 24, le comitéreprend ses travaux.
3:4 National Finance 12-3-2009

The witnesses continued to answer questions.
At 11:34 a.m., the committee adjourned to the call of the chair.
ATTEST:
OTTAWA, Wednesday, March 11, 2009
(7)
[English]
The Standing Senate Committee on National Finance met this
day, at 2:33 p.m., in room 2, Victoria Building, the chair, the
Honourable Joseph A. Day, presiding.
Members of the committee present: The Honourable Senators
Callbeck, Chaput, Day, De Bané, P.C., Di Nino, Eggleton, P.C.,
Gerstein, Mitchell, Nancy Ruth, Neufeld, Ringuette and
Rivard (12).
Other senators present: The Honourable Senators McCoy,
Murray, P.C., Oliver and Spivak (4).
In attendance: Guy Beaumier and Jean-François Nadeau,
Analysts, Parliamentary Information and Research Service,
Library of Parliament.
Also in attendance: The official reporters of the Senate.
Pursuant to the order of reference adopted by the Senate
on Thursday, March 5, 2009 the committee continued its
examination of Bill C-10, An Act to implement certain provisions
of the budget tabled in Parliament on January 27, 2009 and related
fiscal measures.
WITNESSES:
Treasury Board of Canada Secretariat:
Hélène Laurendeau, Assistant Secretary, Labour Relations and
Compensation Operations.
Industry Canada:
Colette Downie, Director General, Marketplace Framework
Policy Branch;
Adam Fanaki, Acting Senior Deputy Commissioner of
Competition, Competition Bureau —Mergers Branch;
Eric Dagenais, Director General, Investment Review and
Strategic Planning Branch;
Richard Saillant, Director, Marketplace Framework Policy
Branch, International Investment Policy and Branch
Planning Directorate.
Transport Canada:
David Osbaldeston, Manager, Navigable Waters Protection
Program;
Brigit Proulx, Legal Counsel, Legal Services;
Brigita Gravitis-Beck, Director General, Air Policy.
The chair made an opening statement.
Les témoins continuent de répondre aux questions.
À11 h 34, le comitésuspend ses travaux jusqu’ànouvelle
convocation de la présidence.
ATTESTÉ:
OTTAWA, le mercredi 11 mars 2009
(7)
[Traduction]
Le Comitésénatorial permanent des finances nationales se
réunit aujourd’hui, à14 h 33, dans la pièce 2 de l’édifice Victoria,
sous la présidence de l’honorable Joseph A. Day (président).
Membres du comitéprésents : Les honorables sénateurs
Callbeck, Chaput, Day, De Bané, C.P., Di Nino, Eggleton, C.P.,
Gerstein, Mitchell, Nancy Ruth, Neufeld, Ringuette et
Rivard (12).
Autres sénateurs présents : Les honorables sénateurs McCoy,
Murray, C.P., Oliver et Spivak (4).
Également présents : Guy Beaumier et Jean-François Nadeau,
analystes, Service d’information et de recherche parlementaires,
Bibliothèque du Parlement.
Aussi présents : Les sténographes officiels du Sénat.
Conformément àl’ordre de renvoi adoptépar le Sénat
le jeudi 5 mars 2009, le comitépoursuit son examen du projet
de loi C-10, Loi portant exécution de certaines dispositions du
budget déposéau Parlement le 27 janvier 2009 et mettant en
œuvre des mesures fiscales connexes.
TÉMOINS :
Le Secrétariat du Conseil du Trésor du Canada :
Hélène Laurendeau, secrétaire adjointe, Relations de travail et
opérations de rémunération.
Industrie Canada :
Colette Downie, directrice générale, Direction générale des
politiques-cadres du marché;
Adam Fanaki, sous-commissaire principal intérimaire de la
concurrence, Bureau de la concurrence —Direction
générale des fusions;
Eric Dagenais, directeur général, Direction générale de l’examen
des investissements et de la planification stratégique;
Richard Saillant, directeur, Direction générale des politiques-
cadres du marché, Direction de la politique d’investissement
international et de la planification.
Transports Canada :
David Osbaldeston, gestionnaire, Programme de la protection
des eaux navigables;
Brigit Proulx, conseillère juridique, Services juridiques;
Brigita Gravitis-Beck, directrice générale, Politique aérienne.
Le président fait une déclaration.
12-3-2009 Finances nationales 3:5