Jean Flori : "Le djihad est une conquête, la croisade, une - ac

5/7/2015 © La Vie - imprimer
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Histoire
JeanFlori:"Ledjihadestuneconquête,lacroisade,unereconquête"
proposrecueillisparStéphaneLepoittevin
Crééle01/07/2015/modifiéle03/07/2015à15h36
Spécialistedel’histoiredesidéologieset
desmentalitésreligieuses,directeurde
recherchehonoraireauCNRS,le
médiévisteJeanFloriconsidèreque
comparerlescroisadesd’hieraudjihad
d’aujourd’huin’apasdesens.Etlesort
réservéauxchrétiensd’Orientle
scandalise.(Uneinterviewextraitedu
nouveauhorssériede LaVie :
CroisadescontreJihad. )
Labarbariedesdjihadistes,aujourd’hui,seraitelle,neufsièclesplustard,uneréponse
àuneautrebarbarie,celledescroisés,commeonl’entenddireparfois?L’historien
médiévisteJeanFlorinelecroitpas.S’ilneniepasquecertainschevalierspouvaient
êtremuspardesmotivationsautresquemystiques,ilnedoutepasdavantagedela
conception«simpliste»quelesdjihadistesontdelaculture,del’histoireetdeleur
proprereligion.
Lacomparaisonentrecroisadesd’hieretdjihadd’aujourd’huiestelle
pertinente?
Non!Laseulecomparaisonvalableàlaquelleonpeutprocéderconcerneles
différencesexistantentrelaformationdelacroisade«chrétienne»etcelledudjihad
musulmanpendantlamêmepériode(duVIIeauXIIesiècle).Danslechristianisme
latin,lavalorisationpuislasacralisationdelaguerreonteulieulentementetentotale
contradictionaveclepacifismeradicaldeJésusetdespremierschrétiens.Dansl’islam,
enrevanche,laguerreestnaturelledèsl’origine,leProphèteétantàlafoischefd’État
etchefdeguerre.Cettecomparaisonrévèleaussidesnuancesimportantes:ledjihad
avaitpourbutde«dilater»lesterritoiresmusulmansàpartirdesLieuxsaintsinitiaux,
àsavoirLaMecque,MédineetJérusalem.C’estuneguerredeconquête.Lacroisade,
elle,intervientauXIesiècle,alorsquel’Occidentchrétienestassiégé.C’estune
entreprisedereconquêtedeJérusalem,premierdesLieuxsaintsdelachrétienté,à
uneépoqueoùlepèlerinageaprisunedimensionimportantedanslaspiritualité
chrétiennelatine.
Ledjihadestdécritparcertainsextrémistescommeuneréponse,neufcents
ansplustard,auxcroisades.Cetargumentestil,selonvous,largement

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partagéparlesmusulmansd’Orient?
Les«extrémistes»quifontrégnerlaterreurcoupentlatêtedesjuifs,deschrétiens
oudesmusulmansnepartageantpasleur«foi»,ontuneconceptionsimplistedela
cultureetdel’histoire.Poureux,toutcequin’estpasislamiquedoitdisparaître:
monuments,écritsouêtresvivants.Ilsveulentignorerquedenombreuxpeuples
autochtonesd’Orientétaientdéjàchrétiensavantlaconquêtemusulmane,afortiori
bienavantlescroisades.Lapersécutionexercéeactuellementsurceuxciparles
djihadistesnefaitqu’accélérerleurgénocidesansquel’Occidentintervienne;ilne
faudraitpasmécontenternos«alliés»musulmans,àsavoirlesTurcs,auteursdu
génocidedeschrétiensarméniens,l’ArabiesaouditeetleQatar,prochesdes
djihadistes,oùsévitlachariaetoùlapossessiondelaBibleestpassibledemort.Ceux
qui,parmilesmusulmansd’Orient,n’ontdeleurreligionqu’uneconnaissancetrès
rudimentairepartagentcettehainedeschrétiensetl’exportentcheznous.
Onpeutdouterdesconvictionsreligieusesdesdjihadistes.Maisles
motivationsdescroisésn’étaientellespasparfois,ellesaussi,d’uneautre
nature,politiqueetéconomiquenotamment?
Lacroisadeestl’aboutissementdelasacralisationdelaguerreprêchéeparlapapauté
auXIesiècle.DanslesentreprisesdereconquêteenEspagne,lesintérêtsmatériels
n’étaientpasinterdits.Beaucoupdeguerriersyontprispartpourgagnerdomainesou
butin.En1095,enrevanche,UrbainIIdotelacroisadeversJérusalemd’une
récompensespirituelle.Actepénitentielrachetantlespéchés,elledevientalorsune
«guerresainte»quisanctifieceuxquiyparticipent.Ellerejointainsiledjihadavec
plusieurssièclesderetard.Urbainprécisequecerachatseraaccordéàceuxlàseuls
quipartentsansnuldésirdegloireoud’intérêtpersonnel…cequin’apasempêchéde
nombreuxchefscroisésdesetaillerenOrientfiefs,domainesetprincipautés.
Quelleestlapositionrespectivedesmusulmansetdeschrétienssurla
notionde«guerrejuste»?
Dansl’AncienTestament,Israëlestunethéocratie.L’Éterneldirigesonpeupleparles
prophètes.S’ilordonnelaguerre,lepeupleobéit.Jésus,pacifisteetuniversaliste,
abolitcettenotion.QuandConstantinseconvertitauchristianisme,vers311,et
favorisel’Églisealorspersécutée,leschrétiensvoientenluiunsauveur.AuVesiècle,
ilssontprêtsàcombattrepourdéfendrel’Empireromain.Àlamêmepériode,saint
Augustin,constatantqu’aucunprophètenejustifiececombat,poselesrudiments
d’unenouvellenotion:laguerre«juste»,concessionaupouvoircivilimpérial.Est
«juste»uneguerreentreprisesanshaineniintérêtpersonnelpourprotégerles
victimesdesméchants,châtierceuxci,reprendrebiensouterresspoliés,etc.Cette
nouvellenotionn’existequedanslesnationsouÉtatslaïques.Lessociétés
théocratiquesn’enontnulbesoin.C’estlecasdansl’islam,surtoutsunnite.Le
triomphedesmusulmansparlaguerresainte,admisedéjàparleProphèteselon
beaucoupdespécialistes,estpournombred’entreeuxinéluctable.
Peutondirequelasituationactuelledeschrétiensd’Orient,souvent
dramatique,trouvesonoriginedansl’époquedescroisades?
C’estcequelesmusulmanssympathisantsdesdjihadistestententdefairecroire.De
nombreuxOccidentauxdeconfessionsdiversescommencent,euxaussi,àlecroire.
Celaatténueleursentimentdeculpabilitéetleurdonneprétexteànerienfaire.
L’histoirenecautionnepascettethéorie.Dèslaconquêtedesterritoireschrétiens
d’OrientparlesarméesmusulmanesduVIIesiècle,cespopulationsontsubides
périodesdesoumissionprotégéealternantavecdespériodesdepersécutionet
d’exclusion.Lacroisadeleurasembléunelibération,maisilsontvitedéchanté.La
précaritédeleursituationareprisaprèsl’échecdesÉtatscroisés.Elles’estaccentuée
aveclamalencontreuseinterventionmilitaireenIraksousGeorgeW.Bush.Leur
persécutionn’acessédecroîtredepuis.Lesprogrèsdesdjihadistesaccélèrentleur
génocidesansémouvoirlesÉtatseuropéens,quicherchentàs’enlaverlesmains.
L’Italie,débordéeparlesmigrantsfugitifs,nereçoitmêmepasleuraidefinancière!
Àquoitient,selonvous,cette«frilosité»desÉtatseuropéensàl’égarddu
sortréservéauxchrétiensd’Orient,etdudjihadismeengénéral?
Lesgouvernantsoccidentauxavouenttousqu’ilsneferontrienpoursauverles
chrétiensd’Orient.Leurdisparitionprogramméeestdéjàinscriteaux«profitset

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chercheànerienfaire–c’esttropcoûteux!–etlaisselesautress’engager.En
France,nospolitiquesdetousbordssemblentnepasavoirréaliséquelesdjihadistes
gagnentduterrainetdesadeptes;ilsnemenacentpasseulementlesjuifsetles
chrétiensd’Orient,maisaussiceuxd’Occident,etmêmelesmusulmans«modérés»,
qued’ailleursonentendtroppeucondamnerlesexactionsdeleurscoreligionnaires.
>Àlire:
Guerresainte,jihad,croisade.Violenceetreligiondanslechristianismeetl’islam,de
JeanFlori(Seuil,coll.PointsHistoire).
>Horssérie:CroisadescontreJihad
Aprèslesattentatsdu11septembre2001,leprésidentdes
ÉtatsUnis,GeorgeBush,annonçaune «croisade» contrela
terreur.Lesdjihadistes,pourjustifierleursactesbarbares,
évoquentsouventaujourd'huidesreprésaillesàl'égarddes«
croisés».Lescroisades,c'étaitilya900anset,pourtant,on
n'yajamaisfaitautantréférence...sansforcémentsavoir
précisémentdequoil'onparle.QuiétaientlepapeUrbainII,à
l'originedecesguerres,GodefroideBouillon,RichardCoeur
deLion,Saladin,etquelaétéleurrôlerespectif?PourquoiJérusalem,Constantinople,
SaintJeand'AcreouAntiochesuscitèrentellestantdecombatsmeurtriers?Etquelle
estlapertinencedelacomparaison,oséeparcertains,entrelescroisadesd'hieretle
djihadd'aujourd'hui?Autantdequestionsauxquellesrépondlenouveauhorssériede
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