Groupe de pairs du 9/2/04 QUESTIONNAIRE D`EVALUATION : 16

Groupes de Pairs du 09/02/2004 Compte rendu de la soirée.
Du beau monde et en quantité ce soir là à Chanteloup !
Entre le buffet qui embaumait et le vidéo projecteur, s’installèrent 16 médecins et 2 internes
résidents en médecine générale + l’animateur et le rapporteur.
Cette soirée étant sous l’égide de l’Unaformec Idf nous commençâmes par quelques détails
administratifs : nous devions apporter 1 feuille de soins et l’attestation Urssaf FAF PM de
février 2003 .
Francis ABRAMOVICI peut dés lors présenter la méthodologie du travail en groupe
de pairs. La fiche suivante avait servi de support au recueil des informations.
Fiche de recueil
Préalable au travail en groupe de pairs
Cette fiche doit vous permettre de noter les principaux éléments
d’une consultation (quel qu’en soit le motif, l’intérêt apparent etc)
Merci d’imprimer cette fiche
Et de la compléter lors de la
Première consultation de l’après-midi du jour du groupe de pairs
Date et heure ............................................................................................................
Consultant (« qui est-ce, comment est-il »)
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Accompagnants ........................................................................................................
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Pensées immédiates en voyant le nom ou la personne ............................................
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Motif(s) de consultation .............................................................................................
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Exploration verbale (mots clés de l’accueil, l’anamnèse : « ce qui s’est dit ») ..........
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Déroulement, « ce qui s’est passé » .........................................................................
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Décisions prises, conclusion(s)

Première fiche du 09/02/04
Ce jour 16h30
-Un jeune de 28 ans en bonne santé
-seul
-« il vient souvent faire son marché »
-rechute lombalgie, vaccins avant voyage et prescriptions diverses
-Que puis-je faire pour vous
-Plusieurs choses Dr mais « quand je viens je ne viens pas pour rien »
-La kiné: +tard mais je vais reprendre mes exercices
-examen: dos souple. Examen rapide vu la suite
=malarone, zyrtec, ketoderm sachet, stilnox, avaxim. Pas d’ordo pour le kiné
« merci docteur, je suis très content »
Analyses et commentaires du groupe
sur la première fiche
-j’ai reporté le pb du « pourquoi il a mal au dos »
-pour ce pb il est ± suivi, connu
-consultation longue, qui prend du temps, mais pas compliqué. Le pb: que
dois-je résoudre, le 2aire, l’important, résister à certaines choses.
-ces patients m’épuisent.
-ils se veulent « unique patient » « ils en veulent pour leur argent »
-consultation à tiroir (vaccins, palu, géographie, dos, etc.)
-comment mettre des limites ? Ne pas se laisser déborder, faire correctement
à chaque poste, à chaque interrogation ?
-je ne trouve pas cela frustrant si le patient sort satisfait
-est-ce que c’est le rôle du patient de savoir ce qu’il nous demande ?
Il n’imagine pas nos difficultés. Mais c’est nous qui nous laissons bouffer !
C’est à nous de faire le tri, choisir l’urgent, l’important.
Les pbs: faire le vaccin contre l’hépatite A pour la Thaïlande ? Le palu et le
nord de la Thaïlande ? La malarone est-elle bien indiquée ?
Comment choisir un site internet de conseils ? (cf. Catherine)
Et les pathologies du voyage ?
Grille d’objectifs appliquée à la première fiche
 Motif(s): variés (rhumatologie +voyage+dermato)
 Résultat(s):longue ordonnance et frustration
 Hypothèse(s): le + important ?
 Nœuds décisionnels:choix des besoins et conseils pour le voyage
 Critères de choix des ressources: info, internet
 Degré de certitudes: très bas
Suites à donner à la première fiche
 Problème posé
 Médecine et voyage
 Gérer le temps et les demandes
 Recherches à faire
 Malarone, Palu et Thaïlande
 Site internet de conseil
Une piste : http://www.cimed.org/fichePays/cdfichepays.htm
 Sujet de soirée de FMC OUI

Deuxième fiche du 09/02/04
-ce jour 13h30
-garçon de 14 ans timide
-sa mère qui parle seule et beaucoup
-il est bien pâle
« comment ça va ? » il est pas frais
-symptômes, proches, alimentation, allergies connues, un arrêt pour l ’école
et mon travail (je ne peux pas faire ça tous les jours
-examen, tentative pour faire parler le gamin, poids,
-régime, « Smecta c’est dégueu » dit la mère, Doliprane. Pas d’Imodium ? Dit
la mère ?!
Analyses et commentaires du groupe
sur la seconde fiche
- Je voudrais entendre les mots de l’enfant.
-questionnement et troubles digestifs ?
-Délai d’une toxi-infection ? (long pour une salmonelle) , diarrhée tjrs dans
gastro ? ,
-le Smecta fait vomir ?! En anticipation ?
-Pb de l’imodium. (idem arestal ou tiorfan ?)
-Validité du régime (riz et carottes) du coca
-poids des expériences personnelles
-la pâleur initiale a-t-elle été à l’origine de qq chose ? (ressenti ou a priori
négatif) = temps de l’observation
Le diagnostic serait fait souvent dans les 10 premières minutes
Grille d’objectifs appliquée à la seconde fiche
 Motif(s): troubles digestifs
 Résultat(s): virose
 Hypothèse(s):intoxication, virose banale ou non
 Nœuds décisionnels: le pb social, la mère, la maladie, la clinique
 Critères de choix des ressources: expérience personnelle, savoir med
(imodium)
 Degré de certitudes: moyen
Suites à donner à la seconde fiche
 Problème posé
 Régime et conseils
 L’approche sociale de la gastro
 Traitements médicaux
 Recherches à faire
 Le coca-cola
 Sujet de soirée de FMC: non
Troisième fiche du 09/02/04
1. -ce jour 14h15
2. -femme de 66 ans, pantalon moulant
3. -seule
4. -merde le dialogue va encore être fermé
5. -résultats d’une mammo de dépistage, + tard: j’ai encore mes règles et j’ai

fait l’écho
6. -confusion des dates des règles, endomètre épaissi
7. –questions -mammo-règles-écho-questions-info ménopause-info
curetage-demande ttt- questions effexor-(mais ne pas faire pleurer)-
8. -avis gyneco, arrêt effexor et exacyl: Ouf
Analyses et commentaires du groupe sur la troisième fiche
-impression que souvent on tourne en rond, on ne rend pas service. Et
souvent ils reviennent: donc il se passe qq chose
Comment apprécient-ils le service ?
On s’attend à qq chose et on est surpris: se méfier des a priori
-déni de l’âge ? - déni des problèmes
-on n’a pas forcément des réponses à toutes les questions
Comment réagir face aux freins exprimés par certains patients, quelle
tolérance ?
« moi je fais MA médecine »
Responsabilité du médecin face aux résistances
Grille d’objectifs appliquée à la troisième fiche
 Motif(s): troubles gynéco
 Résultat(s):inquiétude du médecin vue l’écho
 Hypothèse(s): trbles hmnaux, K utérin
 Nœuds décisionnels:trbles psy, écho pelvienne, choix et critères du patient
 Critères de choix des ressources; historique de la relation
 Degré de certitudes: empirique
Suites à donner à la troisième fiche
 Pas de suites
 Problème posé: c’est quoi le rôle du médecin ?
 Recherches à faire:ø
 Sujet de soirée de FMC: non

Groupe de pairs du 9/2/04 QUESTIONNAIRE D’EVALUATION : 16 rendus
1) Noter par un trait vertical à gauche: très mal à droite bien
Conditions matérielles
de la formation ------------------------------------------------------------------------
Convivialité -------------------------------------------------------------------------
Conformité aux attentes-------------------------------------------------------------------------
Qualité des échanges -------------------------------------------------------------------------
dans le groupe
La liberté ressenti -------------------------------------------------------------------------
lors de la prise de parole
Acquisition de nouveaux
savoir - faire -------------------------------------------------------------------------
Motivation personnelle
à continuer ------------------------------------------------------------------------